多人養多人關心vs少人養少人關注

yori

標題起得不錯~被我騙了進來~哈哈...{:7_241:}
說笑而已~
其實我這次想討論一個問題...
就是
寄居蟹...
到底是多人認識多人了解他們的真實生活環境需求,並且多人中意多人養,為好...
還是
即使有人知道(見過)牠們...都不會理會不去了解...沒人關注,為好...

為何我會這樣提出呢...
因為寄居蟹有一點跟其他大部份的動物不一樣...就是不能人工繁殖下一代...
也就是說...每養下一隻...這世上就少了一隻能夠生產下一代的"小朋友"了...
這對環境是多大的傷害....
但是如果沒人關注他們...沒人真正了解寄居蟹是什麼回事...(即是沒了網主{:7_231:})
沒有人去養他們的話....
香港可能就變成藝裝蟹的獨立市場....因為沒人了解真正的養法...便每人也認為是這樣養的...
蟹蟹便一直死...一直死....多可怕...{:7_265:}
不是麼???

Ricky

這是個打從一開始立法保護動物時就開始出現的一個瑕疵，也是個很實在很嚴重的問題
這受限於大多數人對於保育類動物的觀念影響，打個比方，儘管現在有許多動物都是保育類，但是真正會受到關注的有哪些呢??一般電視上常見的都是些所謂的"明星物種"，例如黑猩猩、企鵝、北極熊、熊貓、海豚等等，這些還只是一小部分，占動物總數的比率微乎其微，但是牠們卻時常出現在大螢幕上，使的人們理所當然就認為只有牠們需要受到保護。其實無論是哪個物種都該受到重視，教育這些觀念很重要。
陸寄居蟹也是被忽視的一群，其實現在絕大多數的人還是不了解寄居蟹這種東西，一般人只認為說海邊很多之類的，但是不了解牠們的習性、生態、壽命，而且就喜愛的人口比例來說，寄居蟹並沒有受到大眾歡迎，所以牠們便不會為大眾所注意
其實適量捕抓來飼養對於無論陸寄居蟹或者寄居蟹族群的傷害並不會太大，特別是如果專挑雄性個體的話那影響則更小，畢竟一隻雄蟹可以在短期內與許多雌蟹交配，但問題就出在人們對於陸寄居蟹不了解，不知道牠們生長速度有多麼的緩慢，把路寄居蟹當成垃圾，認為海邊很多怎麼抓都抓不完得濫捕，再加上資本主義掛帥的時代，經濟發展被看得比環境還重要，而在發展開發之下破壞了許多動物的棲息環境，如此不但威脅了陸寄居蟹生存而已，連帶整個海岸林與潮間帶所有生物也都受到威脅
其實誰獨占市場甚麼的並不那麼重要，重要的是商人的觀念，希望商人不要濫捕，抓了一大堆結果沒賣多少，其他的都死光，這樣一點意義都沒有，浪費時間浪費金錢浪費生命。陸寄居蟹也並不是真的那麼不適合飼養，不適合當寵物，只是必須要了解牠們，知道牠們的可貴而珍惜保護，一般人大多認為寄居蟹或者陸寄居蟹在海邊很多怎樣的，但是沒有想過牠們是花了多久的時間才建立起龐大的族群，陸寄居蟹可不像招潮蟹或者一些潮間帶的螃蟹成長速度與增殖速度那麼快，如果濫捕以及破壞棲地的話，牠們數量便會越來越少了，而且體型也會呈現縮小的趨勢。
另外陸寄居蟹一般說法是不能繁殖主要是因為沒有經濟效益，所以沒有去發展，不然像在我們台灣草蝦、白蝦、斑節蝦以及許多水產生物等的繁殖技術都相當成熟，利用這些飼養浮游幼生的技術做一點改良後再套用到陸寄居蟹身上，相信絕對沒有無法人工繁殖這一回事

c聖

是的，實情就如你所說的。
這麼多年看下來，我覺得還是沒人去養比較好。以前台灣有店家也是主打賣蟹是讓大家更瞭解陸寄居蟹，結果店家自己的販賣環境與真正的目的，不言可喻....。
1.抓來的幾千幾萬隻蟹，有幾隻會賣得出去？（以店家論斤秤重買進蟹，以個體方式賣出，賣個幾隻也有賺）
2.就算100個買回去的人，有幾個會真正用心去上網瞭解去養？（算10％吧）
3.10％用心養的有幾個會養的很久？（算1％吧）
4.養很久的能否做到繁殖？（目前沒有人...）

所以說抓蟹來賣，說穿了真相就是一直在減少陸寄居蟹的族群，也沒有達到讓大家去關懷這種生物的目的。
那為什麼tony網主和我們要養和介紹陸寄居蟹的一切事物？那是因為無法阻止店家販賣，況且是買回去後才發現陸寄居蟹有這麼多問題，也不能放回去，只能盡到飼主的責任，還有呼籲店家改善販賣環境而已。

不要以為陸寄居蟹能成為如同紅貴賓有名的主流寵物，然後大家都能認識與瞭解並愛護。想想寄居蟹在我們小時候幾乎大家都養過，誰不知道寄居蟹這種生物，但又如何？現在跟人講起養寄居蟹，引起的仍然是一陣古怪的眼神，更遑論會去關懷這些可憐的小生命。{:6_182:}

c聖

回復 2# Ricky

看到Ricky的說法，也有所感，補述一些：
1.立法沒有保護到無脊椎動物，實有缺憾。  
2.縱使是明星物種，雖然很多人知道要保護，但補抓的人一樣很多。就像台灣的椰子蟹，還是有人敢抓敢養....
3.贊同要養養雄性較好的想法。還有陸寄居蟹確實比許多蟹類成長緩慢。
4.更贊同批評販賣者抓一堆賣不出的惡事。
5.還有陸寄居蟹以目前養殖業技術，一定可以繁殖成功，只是沒有經濟價值驅動人去做而已，這點我很贊同。

yori

這是個打從一開始立法保護動物時就開始出現的一個瑕疵，也是個很實在很嚴重的問題
這受限於大多數人對於保 ...
Ricky 發表於 2011-6-13 10:22

我所以說無法人工繁殖...就是因他的生產方式...
需要有水流而且又難長大...一般的養家根本無法繁殖
就如c大所說的...做到繁殖的目前還沒有...
這就是越養越少的結果...

很高興大家認真回答和表達自己的看法...

到底我們還能做什麼來改變人們的思想和幫助蟹們?
我也明白令陸寄居蟹成為主流寵物是沒可能的事...自己也有很深的體會...
當初說要養就被家人拒絕...直到現在...18歲了...
在連續數天若若要求,和承諾下才得到家人同意...
而且他們的表情眼光也看出我媽覺得陸寄居蟹樣子很不好看且不明白有何好養之處...
她也沒我那麼好氣...才給我養...
難道就再沒什麼幫到他們了麼!?

shen8868

是的，好可怕呀好可怕

tonycoenobita

我們還能做甚麼?

現在HK雖然繼續有販賣陸寄居蟹, 但比較起來, 已經有所改善, 我不是指環境, 而是販賣者的思想, 早前到魚街行行, 問了幾家有販賣陸寄居蟹的店主, 至少他們說是用乾沙來飼養, 放水盆, 餵食水果, 面包, 餅干等等.....而不是之前說的用淺水來養, 餵紅虫之類..........也有些店主寫了"陸生"2字.....我希望是因為他們也有留意過研究室的資料, 而有這樣的改善吧.

對於販賣者繼續進口陸寄居蟹, 我們是無法介入,,,一般政府機構都利用牠們是無脊椎動物為理由而無法好好的監管. 舉例你所說那間藝裝蟹, 之前我也詢問過有關相關部分他們大量輸入是否合法等等, 但又是因為無脊椎動物........所以不受理........而這家店現在已經結業了, 想想他們起初走篇各大報章做宣傳, 上節目, 說教小朋友飼養, 說他們幾有愛心....現在賺夠了便結業了, 可以想想這樣是甚麼心態, 從來我都不信任業者的說話, 做得業者, 當然是以"利"字行頭.

在這樣的情況下, 作為飼養者, 而又無法放生的情況下(老實說胡亂放生也會嚴重影響生態平衡), 我們做的就是好好飼養牠們. 我開設研究室都有近8年時間, 就是希望大家可以利用網絡來認識牠們, 而不是業者所說"要認識牠們, 就是飼養, 所以要販賣, 來(教育)小朋友.....", 即使大家不飼養, 也可以進來討論.

這8年間, 雖然期間被某業者說三道四, 也遇到討論區沒有人到訪的情況, 但我堅持繼續開設, 相信有心的人一定會看到, 了解牠們更多.

我覺得台灣朋友可以做得更多.  因為台灣乃陸寄居蟹所棲身的地方.

比如之前我一直在想把螺殼回饋大自然, 現在在綠島已經開始實行了.

說起保育, 我也去信過有關機構提出保育陸寄居蟹, 現在除了椰子蟹外, 其他陸寄居蟹類也未列入保育之列, 以資本主義掛帥的時代, 保育陸寄居蟹對"大家"可能並沒有甚麼意義, 也沒有經濟效益, 所以不願付出一點去實行. 其實很多學者近年都提倡保育陸蟹的方案, 和其重要性, 但何奈無脊椎動物仍然是被忽略的一群.

如果不能保育, 保護牠們的棲身環境就變得相當重要, 像Ricky大說, 因為環境破壞, 體型會出現縮小的趨勢, 像椰子蟹的體型現在越來越少的情況......

希望有一天台灣的陸寄居蟹可以得到保育~~~

yori

感謝T大回復...
首先...其實我在不久前找看到有關藝裝蟹的東西...
以下是網址http://artcrabs.com/
相信還未結束....
老實說...我是不久前才真正認識寄居蟹...而全部的...的確是從這個網站學回來的....
沒有這網站..我根本不會對他們認識...了解...好奇...
網主真的是為他們做了很多...
我也想為他們出一分力...因此以後有什麼需要幫助的話,我能力內的話一定盡力@@''

另外...到底網主現在計劃怎樣把螺殼回饋大自然?

而且..網主不用怕沒有人了...因為有了我在~哈哈!!!(被打....)

tonycoenobita

藝裝蟹的店都關門大吉了, 你到他們店舖地址看看吧.

把螺殼回饋大自然, 我是在說台灣, 在台灣綠島已有開始做了.

HK的話, 或許可以收集螺殼, 寄給台灣蟹友放回大自然吧.

yori

原來如此...
香港是沒有本土的寄居蟹...對???

tonycoenobita

香港是沒有.

yori

我今天吃螺...看到他們每隻的殼........
我在想...能否儲起來...給寄居蟹用??
如果我把所有螺殼都儲起來...(如果大家也一樣這樣做的話...)
能否有一天一次過把所有的螺殼寄回台灣給寄居蟹用??@@

tonycoenobita

甚麼螺? 東鳳螺?

yori

肯定不是東鳳螺....好像是花螺...忘了....................